Absturz mit uln2804

claus007 · Post by **claus007** » Thu Sep 21, 2006 4:45 pm

Hallo zusamen,
wahrscheinlich stelle ich mich nur mal wieder richtig dumm an, habe aber folgendes Problem, habe einen uln 2804 direkt am IOwarrior hängen an dem uln hängen 6 Relais, 1LED und eine Kaltkathodenröhre (300mA).
Schalten kann ich die led und die KKR ohne Probleme aber beim schalten der Relais stürzt der IOwarrior in regelmässigen abständen ab ...
Weitere Freilaufdiode hab ich schon probiert bringt nichts...
Relais etc.. hängen an einer separaten stromversorgung...
Tips ?

friend-of-rq · Post by **friend-of-rq** » Thu Sep 21, 2006 5:04 pm

Hallo,

Schaltet denn der IOW die Relais ohne Last richtig .....

wenn ja ...
solltest Du mal Enstörkondensator paralell zu den Relais-Kontakten schalten.

mfg
R.Greinert

wayoda · Post by **wayoda** » Thu Sep 21, 2006 5:42 pm

Hallo,
im Datasheet zum ULN2804 findet man

theULN2803A has a 2.7kW input resistor for 5V TTL and CMOS ;
the ULN2804A has a 10.5kW input resistor for 6-15V CMOS

Da der IOWarrior nur mit 5V arbeitet ist der ULN2804 ungeeignet.

Der ULN2803 arbeitet mit 5V, aber da gibt es auch Probleme
siehe dieses Topic
http://www.codemercs.de/phpBB2/viewtopi ... 7&start=15
(so etwa ab dem 3 Eintrag auf der 2'ten seite)

Eberhard

claus007 · Post by **claus007** » Thu Sep 21, 2006 8:13 pm

Schaltet denn der IOW die Relais ohne Last richtig .....

Jep

solltest Du mal Enstörkondensator paralell zu den Relais-Kontakten schalten.

Ok - sei so nett und sag mir noch so ungefähr welchen ...
(Elektronik ist nicht mein Fachgebiet)

Da der IOWarrior nur mit 5V arbeitet ist der ULN2804 ungeeignet.

Hmmm .... wie gesagt die LED und KKR lassen sich ohne weiteres schalten...
Meinst Du wirklich das würde was bringen ?

friend-of-rq · Post by **friend-of-rq** » Thu Sep 21, 2006 10:58 pm

Hallo claus007,

da die Schaltung ohne LAST also ohne Verbraucher an den Relais störungsfrei arbeitet, kann es also nur an den Lasten liegen.

Da ein Relais nicht prellfrei schaltet bzw beim öffnen je nach Belastung der
Kontakte zu Abreisströmen (Lichtbögen) kommt, besonders bei Induktiven Lasten.

Störimpulse (EMV)

Würde ich mögliche Fehlerquellen ersteinmal auf der Lastseite eingrenzen ...

Die Lastseite und die Steuerseite haben keine elek. Verbindung ?!
Verwendest Du den IOW auf dem Testboard oder eine eigene Schaltung ?

Versuche doch einfach mal ein Ker.Kondensator so 100nF paralell zu den Kontakten zu schalten.

mfg
R.Greinert

claus007 · Post by **claus007** » Sat Sep 23, 2006 2:25 pm

Hallo friend-of-rq

da die Schaltung ohne LAST also ohne Verbraucher an den Relais störungsfrei arbeitet, kann es also nur an den Lasten liegen.

Jepp klingt logisch

Die Lastseite und die Steuerseite haben keine elek. Verbindung ?!

Datenleitungen und Ground halt ...

Verwendest Du den IOW auf dem Testboard oder eine eigene Schaltung ?
Eigene

Aber auf der anderen Seite heisst dass doch auch , dass erheblich strom über die Datenleitungen geht...

wayoda · Post by **wayoda** » Sat Sep 23, 2006 3:55 pm

Hallo Claus,

vielleicht kann man noch ein paar Sachen klären:

claus007 wrote: aber beim schalten der Relais stürzt der IOwarrior in regelmässigen abständen ab ...

Was heißt in dem Zusammenhang abstürzen,
IOWarrior reagiert nicht mehr ..
Programm stürzt ab....
Platine fällt vom Schreibtisch runter ;-) ?

Heisst "in regelmäßigen Abständen " immer?

Welche Lasten hängen denn an den Relais?
Liefert die Spannungsversorgung für die "Last" genug Strom, oder bricht die Lastspannung vielleicht zusammen?

Die Spannungversorgung des IOWarrior kommt vom USB-Bus oder?

Eberhard

claus007 · Post by **claus007** » Mon Sep 25, 2006 10:20 am

Hallo Eberhard,

wayoda wrote: Was heißt in dem Zusammenhang abstürzen,
IOWarrior reagiert nicht mehr ..
Programm stürzt ab....
Platine fällt vom Schreibtisch runter ;-) ?

(fällt vom Schreibtisch :-) )

Der IOwarrior startet einfach neu.
(Weiss nicht ob ich schon erwähnt habe, dass ich unter Linux arbeite)
Im System-Log kommt die Meldung neues USB-Device.
Heisst -> Iow startet neu -> Alle Ausgänge auf 1 -> alle Relais an -> IOW startet neu ... (netter sound)

wayoda wrote: Heisst "in regelmäßigen Abständen " immer?

Nur ca. jedes 5 mal schalten

wayoda wrote: Welche Lasten hängen denn an den Relais?

von den 6 Relais steuert bisher nur eins meine Lautsprecher Boxen
(ganz normale PC-Lautsprecher)

wayoda wrote: Liefert die Spannungsversorgung für die "Last" genug Strom, oder bricht die Lastspannung vielleicht zusammen?

Labor netzteil

wayoda wrote: Die Spannungversorgung des IOWarrior kommt vom USB-Bus oder?

Eberhard

Usb-Bus

wayoda · Post by **wayoda** » Mon Sep 25, 2006 10:51 am

Hallo Claus,

(Weiss nicht ob ich schon erwähnt habe, dass ich unter Linux arbeite)

Da hat man zumindest eine Chance überhaupt zu sehen was vor sich geht.
Kernel-Version ? Distribution ?

Im System-Log kommt die Meldung neues USB-Device.

Da fällt mir jetzt nur folgendes zu ein.
Du entnimmst dem USB-Bus zu viel Strom. Werden die Relais vom USB-Bus gespeist? Wie ist der IOWarrior konfiguriert 100mA oder 500mA?

Wenn der Hub an den der IOWarrior angeschlossen ist, eine zu hohe Stromentnahme feststellt wird er (zumindest) den Port an dem der IOWarrior hängt abschalten.
Ich weiß nicht soviel über Hubs, aber u.U. wird dann der Port wieder aktiviert und das System stellt fest, das da ein IOWarrior angeschlossen ist und findet daher ein neues Gerät.

Gibt es vielleicht im System.log Meldungen vom Hub an dem der IOWarrior hängt?

Da würde auch Sinn machen, dass das Problem nicht immer besteht. Relais brauchen gerade beim Einschalten einen hohen Strom. Haben sie erst mal geschaltet wird der Strombedarf sofort geringer.

Wenn Du magst kannst Du mir gerne auch mal den Schaltplan und Code mailen...

Eberhard

Post by **Admin** » Mon Sep 25, 2006 11:48 am

Es kann auch sein, dass die Stromversorgung durch den Hub nicht in Ordnung ist. Wir habn z.B. schon Hubs gesehen, die sich als Self Powered melden, obwohl sie nicht mal den Anschluß für ein Netzteil haben, oder Hubs, die zwar 7 Ports haben (also 7x 500mA liefern müssen), aber nur ein Netzteil für 2,5A.

claus007 · Post by **claus007** » Mon Sep 25, 2006 2:27 pm

wayoda wrote: Kernel-Version ? Distribution ?

2.6.16.19 - Debian

wayoda wrote: Im System-Log kommt die Meldung neues USB-Device.
Da fällt mir jetzt nur folgendes zu ein.
Du entnimmst dem USB-Bus zu viel Strom. Werden die Relais vom USB-Bus gespeist?
Wie ist der IOWarrior konfiguriert 100mA oder 500mA?

Die Relais werden ebenfalls über das labornetzteil gespeisst
(kurz: zwei platinen 1: IOWarrior mit strom über usb - 2: uln mit relais und stromanschluss an lab-netzteil - verbindung wie gesagt nur über datenleitungen und ground)
Naja, da der IOW selbst nicht soviel strom brauchen sollte hab ich ihn
als 100mA deklariert.

wayoda wrote: Wenn der Hub an den der IOWarrior angeschlossen ist, eine zu hohe Stromentnahme feststellt wird er (zumindest) den Port an dem der IOWarrior hängt abschalten.
Ich weiß nicht soviel über Hubs, aber u.U. wird dann der Port wieder aktiviert und das System stellt fest, das da ein IOWarrior angeschlossen ist und findet daher ein neues Gerät.

Würde erklären warum die raren tests von mir unter windows dieses Phänomen nicht brachten - vielleicht bringt der USB -Port da mehr power.

wayoda wrote: Gibt es vielleicht im System.log Meldungen vom Hub an dem der IOWarrior hängt?

/var/log/messages wrote: Sep 19 23:11:54 localhost vdr[18412]: [18412] closing SVDRP connection
Sep 19 23:13:20 localhost kernel: usb 1-1: USB disconnect, address 34
Sep 19 23:13:20 localhost kernel: /root/projects/LinuxSDK/Kernel_2.6/Driver/iowarrior.c: I/O-Warror #208 now disconnected
Sep 19 23:13:20 localhost kernel: /root/projects/LinuxSDK/Kernel_2.6/Driver/iowarrior.c: I/O-Warror #209 now disconnected
Sep 19 23:13:21 localhost kernel: usb 1-1: new low speed USB device using uhci_hcd and address 35
Sep 19 23:13:21 localhost kernel: usb 1-1: configuration #1 chosen from 1 choice
Sep 19 23:13:21 localhost kernel: /root/projects/LinuxSDK/Kernel_2.6/Driver/iowarrior.c: IOWarrior product=0x1500, serial=00001478 interface=0 now
attached to iowarrior0
Sep 19 23:13:21 localhost kernel: /root/projects/LinuxSDK/Kernel_2.6/Driver/iowarrior.c: IOWarrior product=0x1500, serial=00001478 interface=1 now
attached to iowarrior1
Sep 19 23:13:23 localhost usb.agent[29394]: iowarrior: already loaded
Sep 19 23:13:23 localhost usb.agent[29394]: usbhid: already loaded
Sep 19 23:13:23 localhost usb.agent[29379]: iowarrior: already loaded
Sep 19 23:13:23 localhost usb.agent[29379]: usbhid: already loaded
Sep 19 23:13:24 localhost kernel: usb 1-1: USB disconnect, address 35
Sep 19 23:13:24 localhost kernel: /root/projects/LinuxSDK/Kernel_2.6/Driver/iowarrior.c: I/O-Warror #208 now disconnected
Sep 19 23:13:25 localhost kernel: /root/projects/LinuxSDK/Kernel_2.6/Driver/iowarrior.c: I/O-Warror #209 now disconnected
Sep 19 23:13:25 localhost kernel: usb 1-1: new low speed USB device using uhci_hcd and address 36
Sep 19 23:13:25 localhost kernel: usb 1-1: configuration #1 chosen from 1 choice
Sep 19 23:13:25 localhost kernel: /root/projects/LinuxSDK/Kernel_2.6/Driver/iowarrior.c: IOWarrior product=0x1500, serial=00001478 interface=0 now
attached to iowarrior0
Sep 19 23:13:25 localhost kernel: /root/projects/LinuxSDK/Kernel_2.6/Driver/iowarrior.c: IOWarrior product=0x1500, serial=00001478 interface=1 now
attached to iowarrior1
Sep 19 23:13:27 localhost usb.agent[29614]: iowarrior: already loaded
Sep 19 23:13:27 localhost usb.agent[29614]: usbhid: already loaded
Sep 19 23:13:28 localhost usb.agent[29637]: iowarrior: already loaded
Sep 19 23:13:28 localhost usb.agent[29637]: usbhid: already loaded
Sep 19 23:13:29 localhost kernel: usb 1-1: USB disconnect, address 36
Sep 19 23:13:29 localhost kernel: /root/projects/LinuxSDK/Kernel_2.6/Driver/iowarrior.c: I/O-Warror #208 now disconnected
Sep 19 23:13:29 localhost kernel: /root/projects/LinuxSDK/Kernel_2.6/Driver/iowarrior.c: I/O-Warror #209 now disconnected
Sep 19 23:13:29 localhost kernel: usb 1-1: new low speed USB device using uhci_hcd and address 37
Sep 19 23:13:29 localhost kernel: usb 1-1: configuration #1 chosen from 1 choice
Sep 19 23:13:29 localhost kernel: /root/projects/LinuxSDK/Kernel_2.6/Driver/iowarrior.c: IOWarrior product=0x1500, serial=00001478 interface=0 now
attached to iowarrior0
Sep 19 23:13:29 localhost kernel: /root/projects/LinuxSDK/Kernel_2.6/Driver/iowarrior.c: IOWarrior product=0x1500, serial=00001478 interface=1 now
attached to iowarrior1
Sep 19 23:13:31 localhost usb.agent[29874]: iowarrior: already loaded
Sep 19 23:13:31 localhost usb.agent[29874]: usbhid: already loaded
Sep 19 23:13:32 localhost usb.agent[29891]: iowarrior: already loaded
Sep 19 23:13:32 localhost usb.agent[29891]: usbhid: already loaded

wayoda wrote: Wenn Du magst kannst Du mir gerne auch mal den Schaltplan und Code mailen...
Eberhard

Schaltplan: hab ich versucht das experimental-board nachzubauen....
Code: Orginal vom Treiber LinuxSDK/Kernel_2.6/Driver/samples/minimum_write0

wayoda · Post by **wayoda** » Mon Sep 25, 2006 3:15 pm

Da sehe ich leider noch nichts, außer das der IOWarrior tatsächlich immer wieder disconnected wird.

Kannst du mal folgendes tun:

IOwarrior ausstecken.

Rechner neu booten.

Das iowarrior modul mit debug-messages laden, d.H im Verzeichnis wo der Treiber liegt make install_debug aufrufen.

Jetzt einmal auf der Console dmesg -c eingeben (damit wir nur das sehen was uns interessiert.)

Jetzt den IOWarrior einstecken und mit minimum_write0 solange runspielen bis der IOWarrior abstürzt.

Jetzt nochmal dmesg und die Meldungen an mich mailen, denn das kann ganz schön lang werden.

Und gibt eigentlich minimum_write0 auch eine Fehlermeldung aus?

Eberhard

Guido Körber · Post by **Guido Körber** » Mon Sep 25, 2006 3:23 pm

Da es auch ein IOW40 ist kann der sich selbst nicht trennen vom USB, also muss irgendwas passieren, was den Host oder Hub dazu veranlasst den Chip neu zu enumerieren. Beim IOW24 wäre es immerhin noch denkbar, dass der Chip z.B. duch einen Spannungseinbruch einen Reset durchläuft, beim IOW40 würde das aber nicht dazu führen, dass sich der Chip neu am USB anmeldet.

Was passiert wenn der IOW40 direkt am Rechner angeschlossen wird? Die Root-Ports haben tpyischerweise kein Power Switching.

claus007 · Post by **claus007** » Mon Sep 25, 2006 5:14 pm

wayoda wrote: ...mit minimum_write0 solange runspielen bis der IOWarrior abstürzt.
Jetzt nochmal dmesg und die Meldungen an mich mailen, denn das kann ganz schön lang werden.
Und gibt eigentlich minimum_write0 auch eine Fehlermeldung aus?

Mach ich (heute oder spätestens morgen abend)
(nee - soweit ich mich erinnern kann gibt der immer brav "write ok" zurück)

Guido Körber wrote: Was passiert wenn der IOW40 direkt am Rechner angeschlossen wird?

Der IOW ist bereits direkt am rechner angeschlossen

PS Wenn's was bringt kann ich den iow auch nochmal an den Windows Rechner hängen...

Guido Körber · Post by **Guido Körber** » Mon Sep 25, 2006 5:22 pm

Mal die Versorgungsspannung nachmessen die am IO-Warrior ankommt. Wir haben schon Rechner gesehen die ganz deutlich unter den 5V mit +/10% bleiben.